Je wil straks toch niet als enige werkgever achterblijven?
Het Expert Center (EC) is het kloppend hart van het pensioenbedrijf van Nationale-Nederlanden. De plek waar beleid, proposities en producten tot stand komen. We spreken Thomas Slabbers, manager van het EC. Hoe kijkt hij naar de overgang naar de Wet toekomst pensioenen, de Wtp-transitie?
Ha Thomas, kun je iets meer over jezelf vertellen en je rol binnen Nationale-Nederlanden?
“Mijn naam is Thomas Slabbers, 35 jaar, woonachtig in Den Haag. Ik ben getrouwd en heb een dochtertje van 1,5. Binnen NN ben ik verantwoordelijk voor het Expert Center, waar we ons bezighouden met product- en riskmanagement, pricing en de beleggingen van onze pensioenen. Best een hele hoop dus, haha. Ik vind het leuk dat we in de markt écht gezien worden als kennispartner. We stralen dat thought leadership graag uit. Al kunnen we daar nog wel meer stappen zetten. We hebben veel kennis in huis, waarmee we adviseurs, werkgevers en deelnemers echt kunnen helpen.”
Hoe ben je betrokken bij de Wtp-transitie?
“Vooral vanuit ons product, Persoonlijk Pensioen Plan Wtp (PPP Wtp). We gaan altijd voor de beste productoplossing en streven ernaar om – bij de pensioenuitvoerders – koploper te zijn in deze transitie, of overgang. We halen op allerlei mogelijke manieren de behoeften uit de markt op. In sessies met adviseurs en werkgevers, maar ook in individuele gesprekken. Daar komt altijd waardevolle feedback uit, over hoe de markt onze producten en voorwaarden wil zien. Daar zijn onze Wtp-oplossingen op gebaseerd.”
Het EC is de motor, het episch centrum, van het pensioenbedrijf?
“Ik denk dat iedere collega dat wel over zijn of haar afdeling zegt. Maar het klopt dat wij met iedereen (zowel binnen als buiten de organisatie) hele korte lijnen hebben en bij ons veel samenkomt. In die zin noem ik ons liever het hart van de organisatie.”
Terug naar de nieuwe wet. Wat was ook alweer de aanleiding? Kun je dat in het kort toelichten?
"Haha, nou ja, in het kort... Het heeft natuurlijk jarenlang geduurd. Het pensioensysteem dat we kenden in Nederland, was simpelweg sterk verouderd.”
Je bent zelf een voorstander van het nieuwe stelsel?
“Zeker. We mogen blij zijn dan we naar een nieuw en transparant pensioensysteem overgaan. Dat het duidelijker en eenvoudiger wordt. Bijvoorbeeld door het vaste premiepercentage voor iedereen, ook wel flat rate genoemd. Daarmee zie je heel snel wat je regeling inhoudt en kun je die makkelijker vergelijken. Als je op een verjaardag vraagt welke regeling mensen hebben, kan ik me zomaar voorstellen dat iemand zegt ‘mijn premie is 22%’ en de ander zegt ‘ik heb maar 14%’. Dit maakt het nieuwe stelsel een stuk transparanter. Dat je volgens de nieuwe regels tot een maximum van 30% mag bijsparen, is nog een voordeel. Tot slot spelen de beleggingen ook een belangrijke rol in PPP Wtp en heb je daar als individu veel invloed op.
Wat is de stand van zaken bij NN? Stappen veel klanten al over?
“Vanuit NN steunen we de beweging naar de Wtp volop. Vorig jaar stapte iets meer dan de helft van de klanten die hun pensioenregeling per 1 januari 2025 verlengden over naar PPP Wtp. Dat zijn mooie cijfers, tegelijkertijd betekent het dat de andere helft binnen hun contractstermijn nog een keer aan de beurt is voor een ingrijpende omzetting. Dat vind ik zorgelijk én jammer. Je wilt het toch in één keer goed doen? Pak het op en stap over als je dit jaar verlengt, dat is het meest logische moment. Ik snap goed dat werkgevers een aantal jaar geleden nog de kat uit de boom keken, afwachtten wat anderen deden en dachten dat 2028 nog ver weg was. Maar de overstap verdwijnt niet, iedereen móét over. Er is, kortom, geen ontkomen aan.”
Uit een rapport van de regeringscommissaris blijkt dat men zich in de politiek ook een beetje zorgen maakt. Kun je ons meenemen?
"De Regeringscommissaris transitie pensioenen, Fieke van der Lecq, brengt twee keer per jaar een rapport uit over hoe de markt ervoor staat. Daarnaast voert zij regelmatig met alle betrokken partijen gesprekken, waaronder Nationale-Nederlanden. Het derde rapport is net uitgekomen en toont een beperkte voortgang bij verzekeraars en PPI’s. En het rapport geeft aan dat werkgevers nu nog niet de urgentie voelen om snel te starten met de overstap naar de Wtp.”
Kun je zeggen dat de noodklok geluid wordt?
“Dat nog niet echt. Mevrouw Van der Lecq geeft in het rapport wel aan dat de uiterste transitiedatum van 1 januari 2028 niet verder gaat schuiven. In haar advies voor werkgevers schrijft zij dat die zo spoedig mogelijk initiatief moeten nemen en dat de transitie van A tot Z doorgaans minimaal een jaar duurt. Het kost meer tijd dan een reguliere aanpassing van de uitvoeringsovereenkomst.”
Het rapport zegt ook: de overstap is onvermijdelijk
“Ja, dat klopt. Als je niet op 1 januari 2028 overgestapt bent, wordt de regeling ongeldig, fiscaal onzuiver. De belastingdienst waarschuwt nu al voor de forse gevolgen daarvan. Zo kunnen alle opgebouwde pensioenen belast worden Los daarvan wil je als werkgever deze belangrijke arbeidsvoorwaarde geregeld hebben. Je wil straks toch niet als enige werkgever achterblijven? Argumenten om niet te starten die er eerder waren, bijvoorbeeld politieke onrust, zijn er niet meer.”
Wat moeten werkgevers volgens jou nú doen?
“Wij roepen onze klanten eigenlijk continu op om zo snel mogelijk in actie te komen. We hebben de groep die tussen nu en 1 april 2026 moet verlengen eerder al benaderd. En opgeroepen om zo vroeg mogelijk in gesprek te gaan met een werknemersvertegenwoordiging – of OR – en met hun adviseur. Afwachten kan ervoor zorgen dat je voor lastige uitdagingen komt te staan. De expertise in de markt en de capaciteit bij adviseurs wordt richting 2028 steeds beperkter.”
Wat zijn voor werkgevers die nu moeten verlengen de belangrijkste aandachtspunten?
"De eerste stappen zijn vooral arbeidsvoorwaardelijk, die bespreek je met je werknemersvertegenwoordiging. Daar moet je als werkgever tijd in steken. Je gaat met elkaar een reis maken, maak een planning met mijlpalen. Investeer in de kennis van je medewerkers, samen met je adviseur. Eén van de eerste keuzes die je – in veel gevallen – maakt, is tussen een vast premiepercentage of de zogenoemde eerbiedigende werking. Bij die laatste krijg je een verschil tussen nieuwe en bestaande medewerkers. Wil je dat?
Daar moet je als werkgever goed naar kijken en je goed over laten informeren. Bij de overstap naar vaste premie is er nog een belangrijk aandachtspunt. Wij zijn als verzekeraar namelijk wettelijk verplicht om binnen een bepaalde periode transitie-informatie beschikbaar te hebben voor medewerkers. Daarvoor is het belangrijk dat wij de getekende offertes minimaal drie maanden voor de ingangsdatum van de regeling ontvangen.”
Wat doet NN aan begeleiding en ondersteuning?
“Ons Wtp-product past prima in onze administratie, we zijn er al geruime tijd helemaal klaar voor. We krijgen veel complimenten over de goede begeleiding en door adviseurs wordt ons product als beste in de markt bevonden. Helaas gaat er ook bij ons soms iets fout, maar in overleg herstellen we dit zo snel mogelijk. Wat ik zie dat werkgevers erg handig vinden, is dat je in de Human Capital Planner (HCP), ons digitaal data-dashboard, kan zien welke keuzes je branchegenoten maken binnen de Wtp. Ook kun je indicatieve berekeningen maken van de financiële gevolgen van de overstap. Daarnaast hebben we de afgelopen jaren sterk geïnvesteerd in de Wtp-kennis van onze klantmanagers, zij staan altijd voor je klaar met hun expertise. Verder ondersteunen we met aanvullende producten, zoals de Collectieve Overlijdensrisicoverzekering en Aanvullende Pensioenopbouw. En zorgen we voor een zo soepel mogelijke overstap door nauw contact en een uitstekende samenwerking met adviseurs.”
Hoe ziet de ondersteuning van NN eruit ná de overstap?
“We willen samen met adviseurs echt het verschil maken voor onze klanten en hun medewerkers. Support bieden om voor álle werknemers een goed pensioen te regelen. Onder andere keuzebegeleiding is belangrijk. Ook de voortdurende ontwikkeling van mijn.nn, de persoonlijke online pensioenomgeving van medewerkers. Veel doen we vanuit onze Goed Werkgeverschap-strategie. Het mooiste voorbeeld daarvan, is misschien wel onze Pensioen APK, een persoonlijk gesprek met de werknemers. Deze dienstverlening bieden we aan klanten die overgestapt zijn naar ons PPP Wtp. Met de Pensioen APK krijgen je medewerkers in een pensioenkeuzegesprek met de adviseur helder inzicht in de mogelijkheden van hun nieuwe toekomstbestendige pensioenregeling.”